Province Ecclésiastique de Lyon
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyJeu 15 Nov 2018 - 9:21

J'ai fait un rapport aujourd'hui qui nous montre la situation actuelle.
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptySam 17 Nov 2018 - 11:01

Citation :

Citation :
Bonjour dame Darkyuna,


L'archevéché souhaiterait proposer à la ville de Montbrisson une aide de 1000 écus dans le cadre de l'aide aux villes de l'archevéché. Etes-vous d'accord pour recevoir cette somme de l'archevéché ? Si oui, etes-vous mandatable actuellement ?


Bonne journée,

Père Armango
Sénéchal diocésain de la paroisse de Mâcon

Citation :
Bonjour

Et bien cela sera avec plaisir pour le dons si cela ne vous enpute pas biensur, je suis a la recherche de bois pour la ville donc si vous en avez a pas trop cher je serais intérésser( 4.50 écus max) une bonne centaine de stère hihihi.
Avec cette aide je pourrais donc les acheter .

Bonne journée

Yuna

Citation :
Je vais essayer de vous faire mandater dans la journée. Si on vous propose c'est que ça ne nous ampute pas mais au contraire, nous sommes là pour vous aider. Si cela vous manque vraiment, je peux vous avoir 20 stères à 4,30/u mais nous n'en avons pas beaucoup pour l'instant. Je peux vous mettre cela dans le mandat des écus si vous me confirmez.


Bonne journée,

Père Armango
Sénéchal diocésain de la paroisse de Mâcon

Citation :
Bonjour

j accepte car voila plusieurs semaine que je n ai pas de bois..

Bonne journée

Yuna




Je vais donc demander le mandat à Toutenstein pour cette aide.
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyDim 18 Nov 2018 - 11:28

Et voilà Montbrisson a accepté l'aide et la mairesse est mandatée.

Citation :
Mandat confié à Darkyuna. , mairesse de Montbrisson, pour aide de l'archevéché de Lyon à la ville de Montbrisson


Dans le mandat (à l'aller) :
914 écus
20 stères de bois à 4,30/u (86)
1 hieroglyphe rouge

Dans le mandat (au retour) :
1 hieroglyphe rouge

Tout détournement du mandat qui sera octroyé est proscrit sous peine d'engager procédure devant les tribunaux temporels.

Mandat fait à Lyon le 17/11/1466
Par Mère Toutenstein
Camérier diocésain de l'archidiocèse de Lyon
Par Père Armango
Sénéchal diocésain de l'archidiocèse de Lyon
Inventaire des marchandises :

Encombrement : 100

#Nom
914,00 écus
20Stères de bois
1Hiéroglyphe rouge

Pour Mâcon, on fait comment ? Je veux bien l'aide pour la ville, on construira des remparts avec. Le soucis c'est que je peux le faire avec mon bureau de sénéchal mais il n'y aura pas de traces (enfin je peux faire des captures des évenements).
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyDim 18 Nov 2018 - 15:34

Voilà pour la ville de Lyon, le don de 1000 écus a été fait via mandat au maire.

Citation :


Citation :
Bonjour messire Atusparia,


L'archevéché souhaiterait proposer à la ville de Lyon une aide de 1000 écus dans le cadre de l'aide aux villes de l'archevéché. Etes-vous d'accord pour recevoir cette somme de l'archevéché ? Si oui, etes-vous mandatable actuellement ?


Bonne journée,

Père Armango
Sénéchal diocésain de la paroisse de Mâcon


Citation :
Bonjour,
Oui toute aide sera le bienvenue. Je vais essayer de voir un peu le marché aussi pour qu'il ne manque rien.

Citation :
Mandat confié à Atusparia, maire de Lyon, pour aide de l'archevéché de Lyon à la ville de Lyon


Dans le mandat (à l'aller) :
1000 écus
1 hieroglyphe rouge

Dans le mandat (au retour) :
1 hieroglyphe rouge

Tout détournement du mandat qui sera octroyé est proscrit sous peine d'engager procédure devant les tribunaux temporels.

Mandat fait à Lyon le 18/11/1466
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyLun 19 Nov 2018 - 10:16

Pour mâcon avec le bureau de sénéchal. Pas besoin de traces. Je te fais confiance.
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyLun 19 Nov 2018 - 13:16

Fait pour Mâcon, pour Saint Claude, c'est en cours et Bourg en attente de réponse du maire.
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMar 20 Nov 2018 - 12:02

Starkel a rendu le mandat, le don a été fait à la ville de Saint Claude.

Citation :
Mandat confié à Starkel, maire de Saint Claude, pour aide de l'archevéché de Lyon à la ville de Saint Claude


Dans le mandat (à l'aller) :
1000 écus
1 hieroglyphe rouge

Dans le mandat (au retour) :
1 hieroglyphe rouge

Tout détournement du mandat qui sera octroyé est proscrit sous peine d'engager procédure devant les tribunaux temporels.

Mandat fait à Lyon le 19/11/1466
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Inventaire des marchandises :

Encombrement : 0

#Nom
0,00 écus
1Hiéroglyphe rouge
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMar 4 Déc 2018 - 10:17

Vous pouvez me faire un mandat avec un hiéroglyphe. Je vais me dégourdir un peu les jambes.

Ou en est on pour la mise en sécurité ?

Armango, tu peux relancer le concordat avec sa grâce ? As tu des nouvelles ?
Merci à toi.
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMar 4 Déc 2018 - 17:31

Le mandat est fait, plus qu'à l'accepter.

Pour l'instant, Namay ne représente pas une menace (rien proche de chez nous) et les biens en caisse ne sont pas énormes (un peu plus de 1000 écus et quelques marchandises). Quand nous seront à 2000 écus, j'envisagerais de mettre des biens chez quelqu'un, je pense que son Eminence Pie II sera le premier coffre-fort si il le veut bien.

Pour le concordat, actuellement, je ne suis pas archevèque donc je n'ai pas la position pour le relancer. Je n'ai pas de nouvelles. En outre, quand je le serais, ce sera une de mes priorités en effet.

Je pense également lancé une discussion en ce sens avec le LD mais il faudrait contacter le nonce apostolique du duché pour discuter des termes et qu'il assiste (dans les deux sens du terme) à l'entrevue. Nous partageons Lyon comme lieu phare du diocèse et capitale de ce duché et cela n'est pas négligeable.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMar 4 Déc 2018 - 19:48

Merci Armango. Je pensais que tu avais un peu plus d'information, étant bailli, tu as accès au conseil ducal bourguignon. J'ai relancé sa grâce.
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Armango

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMar 4 Déc 2018 - 20:43

En fait, ma situation est compliqué pour l'instant étant un peu en porte à faux dans cette discussion. Il vaut mieux que tu continues de ton côte même si tu sais que tu as tout mon soutien.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMer 5 Déc 2018 - 8:50

Ne comprends pas. Pourquoi en porte à faux ? Il y a quelque chose qui dérange ? Je ne saisi pas bien..
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Odo_de_Montforzh

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMer 5 Déc 2018 - 9:37

Toc toc…

Si je puis me permettre, Namay ne fait pas que piller les diocèses, il serait un peu léger de faire comme certains évêques le font de ne pas considérer le cité "spirituel" de Namay.
Il prends aussi les cures, les conseils diocésains et cela il ne le fait pas à la légère, ses actions sont préparées et il est souvent...Là où on ne l'attend pas.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyMer 5 Déc 2018 - 10:39

Ben disons qu'étant à la fois bailli et sénéchal diocésain, d'un coté comme de l'autre, je ne me sens pas neutre (je représente à la fois l'archevéché et le duché) et cela me dérange. Sinon dans la discussion en soi sur le fond, rien de grave.

Bonjour Odo, oui, j'entends c'est pour ça que j'entends bien renforcer la communication pour être informé de ce qu'il se passe au plus prés pour éviter les malheurs.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyJeu 6 Déc 2018 - 10:28

Je n'arrive toujours pas à comprendre ce qu'il te dérange. Pourquoi tu ne me l'as pas dit avant. Si tu avais voulu te consacrer essentiellement à l'un par rapport à l'autre.

Ce que tu es ou les valeurs auxquelles tu adhères, n'empêchent rien. Il faut simplement mettre ses valeurs en avant mais en gardant une certaine distance.

Je ne sais pas si je suis claire...


Odo... help ! Lui sourit

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Odo_de_Montforzh

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyJeu 6 Déc 2018 - 10:58

Pas de souci accoure au secours Armango, le problème est simple, si tu es honnête avec toi même tu peux très bien représenter les deux parties, sachant que dans ce cas là tu seras, de facto, à rechercher le meilleur point d'équilibre. Car si tu penches trop d'un côté tu te lèses de l'autre. Donc personne ne peut t'accuser de privilégier une partie, sachant que tu ne vas pas aller toi même à l'encontre de tes intérêts.
Ensuite Monseigneur a raison, ne fais pas de compromis avec tes valeurs et rien ne pourra t'étre reproché !

Pour la communication je suis bien évidemment d'accord. Mais je suis juste le secrétaire de madame , moi
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyVen 7 Déc 2018 - 10:36

Oui, vu comme ça, je vais tenter de relancer cela assez vite alors en tentant de faire attention à ma position. Je préfère tout de même en gêneral avoir une position claire en terme de fonction qui ne souffre pas d'ambiguïté.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyVen 7 Déc 2018 - 10:52

Aucune ambiguïté à avoir. Fait attention à toi, surtout. Méfies toi de ceux qui t'entourent. Tout le temps.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptySam 8 Déc 2018 - 9:56

Bon, j'essaye de faire avancer le débat alors.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptySam 8 Déc 2018 - 10:07

Perfect !
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptySam 8 Déc 2018 - 10:15

Sans me venter, besoin d'un coup de main purement théologique, je suis pas loin...D'après la chef je dois servir à ça.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptySam 8 Déc 2018 - 14:27

du coup de main ou de la théologie ? Lui sourit en le taquinant.

Tu peux intervenir odo.. rien ne t'en empêches, bien au contraire.
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptySam 8 Déc 2018 - 18:31

Au risque de vous décevoir chef, je n'interviens pas, je dis à Armango qui lui interviendra s'il le souhaite. Il faut que chacun sache rester à sa place et moi à la mienne par voie de conséquence
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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyLun 10 Déc 2018 - 2:12

Bon, il a répondu (voir la gargotte), on doit maintenant proposer un texte avec tout dedans. Il parle d'une signature du primat de France. Pour moi, tout les évêques en fonction en Bourgogne doivent signer, le nonce apostolique et le primat.

Pour l'instant, il faudrait rédiger une proposition de concordat au duc avec les propositions qui ont été faites.

Une fois que l'on sera d'accord, on pourra le soumettre aux autres signataires (diocèse de Lyon, de Langres, de Autun, de Nevers, nonce apostolique de la Bourgogne et Primat de France.)

Tu veux que je rédige quelque chose et on en parle ou bien tu t'en charges ?
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Odo_de_Montforzh

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MessageSujet: Re: BUREAU    BUREAU  - Page 14 EmptyLun 10 Déc 2018 - 8:44

Il semble qu'il veuille la signature du primat afin qu'il puisse s'appliquer aux trois diocèses et Lyon. Ce qui semble normal.
Pour l'heure SE Estevan tient la corde et c'est un spécialiste en concordat. Lui demander, ne serait ce que par courtoisie, un avis serait du plus bel effet
. Sourire
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